張克東的「魔術棒」已經不靈了嗎?

張克東的「魔術棒」已經不靈了嗎?
資產廿七億負債十八億‧擬定三個方案準備清償
財團介入引起是是非非‧檢討失敗指出三個主因

【本報記者:梅瓊安‧陳承中】
九月間，華美關係企業的支票開始「跳票」，這家企業的負責人張克東頓時成為新聞的焦點人物。迨至他旗下的芝麻酒店發不出員工薪水，員工組「自救委員會」暫時接管酒店，更成了轟動一時的新聞。

這段時間，在建築界有「魔術師」之譽的張克東，真如魔術師般，鮮少露面。本報記者費了一番功夫，於昨天上午在台北市林肯大廈他的企業指揮中樞訪問到他。

訪問的地點在會議室，牆上掛滿他們企業歷年從政府或工商團體所獲的獎牌，看起來讓人有明日黃花之感。但在重債壓力下的張克東，仍然有條理地回答問題。

在長達八十分鐘的訪問中，主要集中在下列三個主題：
(一)華美關係企業的債務如何清償？
(二)芝麻國際公司所引起的是是非非。
(三)張克東對其個人失敗的檢討和對國內建築業的看法。以下是訪問的紀要：

問：華美的資產有多少？

答：若按市價估計，有四十九億。資產負債表上的數字大約有卅二億多。但是，中華徵信所的估價大概只有卅一億，加上設備所值一億六千萬，差不多有卅二到卅三億。和我們的估價相比，等於打了六六折到六五折。

問：這是否包括林肯大廈、海景山莊、石門芝麻山莊、九龍大廈、九鼎大廈？

答：包括所有的一切，及我個人的資產在內。

問：債務方面設定抵押的部分呢？

答：這應分成資產及負債兩個部分來談。兩個芝麻酒店屬於芝麻國際公司，負債大約三億四千七百多萬，資產有五億多。因為我們和香港已有約定，酒店的資產和負債都歸香港。所以我們現有的卅二億資產畏減五億，大約是廿七憶；廿一億負債也要減三億，大約是十八億多。總資產及總負債相差約八九億。

問：負債中有六億左右是設定抵押的，對不對？

答：在十八億負債中，對銀行設定抵押的有四億五千萬左右。這個數字因利息增加及過去拿支票貼現等關係，常有變動。另外還有對民間抵押的大約有二億。

問：海景山莊向國泰借了多少？

答：大約是一億。借的是現金，所以會有變動，整個數字只能說是大約的數字。

問：你的還債方案決定了嗎？

答：這是我們擬訂的清償辦法(出示了一份書面資料)，將透過台北市商會通知所有登記的債權人。三個方案清償內容如下：

方案一以左列資產十足抵償債權辦法：

(1)芝麻海景山莊以土地抵債，約可抵償債額新台幣六億二千六百四十七萬元。

(2)林育大廈、老爺大廈、九龍大廈、華美大廈等房地抵債，約可抵新台幣五億零八百二干七萬五千零卅七元。

(3)張克東等九人在芝麻百貨股份約可抵債新台幣三億二千四百一十九萬八千元。

(4)以張克東先生私人資產抵債，約可抵償新台幣一億九千五百九十二萬零九百四十五元。方案二洽籌現金按債權成數清償辦法。

(1)以上開全部資產出售，得款按成數清償，依目前初步接洽之情況看來，所得金額用以清償全部無擔保之債權，債權獲償之成數大約為三或四成現金。

(2)各債權人如有機會介紹願出更高價格收買華美全部資產者，至為歡迎。

方案三尋求財務健全之公司或上市公司合併解決辦法。

(1)擬尋求財務健全或上市公司，與之合併，經主管機關核准舍併後，由合併存續之財務健全或上市公司負責清償。

(2)如本方案得以順利進行，受償時當比第一方法快，又比第二方法成數高。

以上辦法係屬初步構想，當債權人代表商議可行辦法採之。

問：你個人認為這三個方案如何？

答：第一個方案對債權人最有利；因為我們的資產大於負債，可以百分之百還債。但是有個困難，比如小額債權如何在大筆資產中取得賠償，銀行抵押及增值稅等都是問題。如果政府協助把銀行抵押移轉，稅金慢收，債權人拿到的仍然不是錢，而是房子。

至於第二個方案，我們很早就向國內外的財團接洽，希望他們承受全部資產及負債，但是十一月十六日我們的資產負債表才作出來，在此之前，各財團無法行動，要等會計師事務所和中華徵信所作出結果再說。

問：簡單地說，第一個方案是用不動產來抵償；第二個是全部或部分出售，所得按債權分配；第三是與其他公司合併，對嗎？

答：對。問：但是國內外財團跟你談時，有個很重要的條件就是要獲得債權人的同意，對嗎？

答：對。不過我要聲明一點：這些大企業中沒有一家一下子能拿十億或廿億來，尤其是國外財團更受到有關僑外投資法令的限制，錢進來了，不能拿出去。昨天觀光局長打電話來也提到了這一點。我告訴他，芝麻酒店外國人願拿錢來，解決員工生活問題。假如錢可讓他進來，人家當然要考慮：兩三個月後人家賺了錢想匯回去，又有問題。

問：所以益大財團對芝麻酒店打退堂鼓了？

答：錢不讓他進來，將來又沒有保障，人家當然打退堂鼓了。

問：芝麻酒店先賣給佳寧財團，為何又轉給益大？

答：台北及石門芝麻酒店開幕後一直虧損，因此讓給香港

佳寧集團，以後查知佳寧過去在大陸上有生意，所以佳寧退出，股權賣給益大。

問：據了解，現在益大財團也要撤退了。這對你還債有無影響？

答：照理說不會影響。華美建設、芝麻酒店及芝麻百貨本來就是不同法人，但是卻因政府的制度而受到影響。華美支票拒絕往來，結果銀行連芝麻的支票也不讓我領。本來芝麻酒店還可以繼續作生意，因為酒店的開支很小，資產還超出負債。現在卻連帶受到影響。問：聽說兩個芝麻酒店一個月要賠七百五十萬？

答：目前這兩個月是如此，過去不是這樣。

問：你當初是否覺得負擔很重，才和香港談出讓的事？答：不是。八月十四日我們就發了石門芝麻的五千多萬租金。這筆錢應該香港的人來負責籌措，結果我們派人到香港去催、去要，他們不給。我們因為票子不准用，酒店上兩個月維持不下去，只好一再催香港。香港就強迫我們一定要把經營管理權給他，另外一半的股權也要給他。

照理說，另外一半股權還沒給他前，兩邊應該先算賬了。看這一半股權值多少錢，債款清償後多退少補，然後再談經營權。結果香港不肯，堅持要先拿經營權再談。我們要向他結賬，薪水又早已發不出，只好接受他的條件。

問：你有無提出條件？

答：沒有書面文件，但口頭上講好員工薪水一定要發，芝麻的租金一定要發，他們也答應了。

問：如果益大要撤退，但是事實上已接下來了，你怎麼辦？

答：怎麼可以隨便講撤退。經營權拿走了，他就要對酒店同仁及客人負責。他們藉口外人投資未批准，自己又不積極派人爭取。另外，還藉口華美債務太雜太大。事實上這些債務都與益大扯不上關係，我們的債務筆筆有賬，兩邊的會計師一會同就可查清楚。

問：益大認為你曾用芝麻酒店來背書華美的支票，而且他們曾給過你一華錢還債，有無此事？

答：用芝麻酒店背書華美支票只在他們未成為股東前有過，而且是以華美的資產抵押來借錢。

問：台北芝麻大酒店員工現在的自救行動，你有無意見？

答：在法律上當然不太好。員工最重要的一點是把工作作好，爭取業績，生意上門才有薪水發。目前是芝麻酒店開幕以來生意最差的一次。有錢才能自救，生意不好應找老板拿錢。過去我都是靠芝麻百貨支持酒店，現在香港當然不肯。

問：芝麻酒店總經理林克是不是你聘的？

答：林克是位英國人推薦的，背景不清楚，來了以後出了很多事。他的試用期間到十二月卅一日止，我已建議香港的董事會把他開除了，他最近在亂來。

問：你對芝麻酒店眼前的情況如何處理？

答：我要通知香港趕快派人處理。另外，希望主管機構能出面輔導。

問：你對建築業有何看法？

答：以預售的制度來從事建築業是很危險的。預售情況不好，極易產生財務困難。

問：你分析自己失敗的原因是什麼？

答：黑市利息太高，個人管理不當，政府的金融措施沒有支持民間中長期企劃案的功能，是三個主因。

問：有些華美員工對你很忠心，一些小額債權人又很可憐，你對他們有何感想？

答：人都是感情的動物，我若有東山再起之心，也希望多還債權人一些錢，給同仁一個交代。我希望他們相信我，因為目前有意購買華美資產的人，都藉機猛烈殺價。如果大家冷靜一下，資產賣得高價，一些無擔保的債權人也可多拿回一些錢。

問：國內房地產的遠景如何？

答：如果政府沒有刺激措施，大概要兩年以後，等現有的市場消耗完畢才能復甦。

【1982-01-01 聯合報】